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Filecoin中国区矿业闭门会议前,韩锋老师与IPFS矿业大咖共话Filecoin+DeFi,正式发起FilDA联盟

摘要:


10月20日,数据资产化浪潮一周年大会在深圳隆重召开,该会议在行业内引起了很大的关注。同时,本次大会上正式成立了FilDA联盟,该联盟成员由亦来云、FBG CAPITAL、COBO IPFS原力区、星际大陆、开源矿池、星宫数据、上海储讯、EFS、Higgs Network UKEX等机构强强联手,将利用核心资源创造头部优势,建设FIL通往DeFi的桥梁,打造围绕Filecoin的一站式金融服务联盟。

值得一提的是本次会议恰值 Filecoin 中国区矿业闭门会议前,亦来云联合创始人韩锋在主持布洛克财经组织的新基建:Filecoin 破局之旅圆桌就Filecoin+DeFi生态发展和矿业大咖们进行了交流和讨论。

以下是韩锋老师与Filecoin 矿业大咖圆桌讨论内容实录:

韩锋:今天的圆桌意义特别大,因为大家知道 Filecoin 现在多么火,在 Filecoin 主网上线当天晚上一枚 Filecoin 冲到200美金,当时”郭二宝”从硅谷给我打电话,兴奋地话都说不利落了,说 Filecoin 的市值已经超过比特币了。当然这是一时的金融现象,最根本的是 Filecoin 代表了去中心化存储的未来。为什么它引起全球资本市场如此的轰动和追捧,最根本的是它能支持数据资产化。

因为数据资产化,本身数据是一定要私有化确权,要能够受到保护,这是亦来云的陈榕老师一贯的理念,也是亦来云未来要支持的。所以,未来的互联网,支持数据资产化的互联网一定是要有去中心化存储的。这几天 Filecoin 的价格,我想大家也多少知道,整个的过山车,网上各种说法满天飞,正好两点钟中国区矿业有个闭门会议,在座的基本上占到50%算力了,所以为了抓紧时间,我就不一一让他们自己介绍了,我大概介绍一下,咱们就谈观点。

首先是赫赫有名的 IPFS 原力社区的创始人张成龙,业界号称龙王。原力社区我是很佩服的,从2018年开始就关注 IPFS ,去中心化存储这种理念还是从社区做起,现在做得这么大,全网差不多占到20%。

星际大陆东总,李彦东,也占了20%多算力,协议实验室胡安到深圳就亲自到李总公司去,照片都给我看了,绝对是业界的翘楚。

方云豪,开源矿场,开源矿场是杜均的 Chainup 投的,在技术上也是有很深的积累。

蔡庆丰,蔡总是原来华为负责服务器存储的老大级人物,后来被上市公司怡亚通纳入麾下,现在公司的名称是星宫数据,也在进行 Filecoin 矿机布局,开局也很不错。

1024是布洛克财经投的,我听说在业界也是相当有名,在一次太空竞赛中进入前三名。

在座的基本上都是中国矿业的代表性人物,第一个问题当然想问,大家跟 Filecoin 官方协议实验室已经合作差不多两年多了,究竟对于 Filecoin 整个经济模型,包括跟他们合作中出现的问题,大家觉得有什么能解决的办法吗?对他们官方有哪些期待呢?

张成龙:一个是机制的设置,还有前置抵押和后置180天的释放,根据这样的规则造成了前期很多矿工抵押币没地方去找,这两天大家也关注到了。主网上线以前,基本上到高峰的时候每天已经超过33.5 PB,就是每天增长算力是33.5。到现在,昨天增长了1.9,不到2个,今天看了一下整个网络相对比较多一些。就是说现在算力只能到原来的1/8、1/7,主要还是来自矿工没有抵押币,现在整个 Filecoin 的矿圈机器数量没法开足,这是当下矿工的一个困境。

现在有25%的释放,相对来说可能会缓解一部分矿工的压力,按照25%释放以后,可能每天可以自己 BP 的算力增长会好很多。同时也随着币的流通量的增加,相对来说算力的增长可能会稳定一些。接下来就是韩锋老师说的国内主要的矿圈,包括我们在内的会有一个闭门会议,到底是利空还是利好,我想今天会有一个初步的结论,大家可以关注一下,谢谢。

李彦东:我从几个方面说,第一,至今我们仍然认为协议实验室是很难得的团队,开发六年才上线工作,这是不可否认的。很多人觉得经济模型有很多限制,但实际上主要是起初对应的供应关系失衡造成的短暂现象,过一两个月这种现象会缓解很多。在这种情况下,前提是动用了150万的 Filecoin 继续交易,协议实验室是什么操作?实际上也是很多人以讹传讹。当然这个释放是很早的时候,在早期的释放中本来就有一定的比例是要来做这个事的。从市场的表现来看,协议实验室正是因为这样市场流动性的原因,看到价格慢慢往下滑,我觉得正好是一个相反的过程。

从矿机层面来讲,可能大家也不理解,协议实验室在过去几年每一天发布的内容上面基本上都会后缀一个说明,说不建议大家买矿机,但是投资者有自己的选择,不代表谁对谁错。从这个角度来讲,我们至今仍然认为,团队是一个很正能量的团队。当下发生的一些经济模型,大家的一些不理解,我觉得没有标准答案,如果把 Filecoin 释放给矿工,市场持续低迷,大家不开心,不释放也不开心,反正怎样都没有满意的答案,总之各有标准,就是整个生态不停的在平衡,相信平衡点很快会到来,谢谢大家。

方云豪:我赞同彦东刚才对协议实验室和项目的看法,中国目前正在搞新基建,确实分布式存储是一个很重要的赛道,Filecoin是目前我们所看到的这么多赛道里面最靠前的,虽然最近一段时间从大盘中看到 Filecoin 价格的起伏,但是这个事情其实是暂时的情况。现在主要的一个问题是关于前质押和后释放的问题,这也是厂商机器性能的问题,所以我们认为 Filecoin 的前质押目前来看是偏高的,未来的调整可能要各个团队跟 Filecoin 官方有一个协调。还有后期释放的问题,这也是关系到每家矿工切身利益的问题,所以这两个无论是前质押还是后释放,都是矿工社区和协议实验室要达到一个平衡,这个平衡的时间可能是一个月,可能是更长时间,但我认为目前的停摆是一个暂时的情况,这些问题都可以解决,无非时间早晚的问题。

蔡庆丰:我想从另外一个角度来阐述一下我的理解,我们知道 Filecoin 这个项目实际上是个区块链的项目,刚才李总也讲到了协议实验室团队,这个团队是几百上千人的,包括很多志愿者是非常顶层的团队。但是我们要确认和思考的是,不是设计团队厉害就行了,而是要 IPFS 整个社区达成更好的共识,我们做的是一个去中心化的区块链项目,所以不在于协议实验室,而在于这个社区的力量是不是足够的去中心化,足够的分散,而不是控制在协议实验室自己一家手里,这是我的第一个观点。

第二个观点,我们来看 Filecoin 号称区块链项目,目前来看治理架构是存在着比较中心化的这样一个矛盾。我们来看这几个问题,比如说开放竞赛,8月25日开始第一阶段,突然上了第二阶段,这件事只有少数人知道,没有经过社区的共识。开放竞赛什么时候开始,什么时候结束,完全是官方单方面宣布。全部是事先没有经过任何说明,最后官网上线就直接做了。这个事情来看,我们未来要想 Filecoin 项目走得更远的话,在治理机制上,在决定社区未来走向上,到底路在哪里,我们是需要思考的,团队要做出一个根本上的改变才可以,我的观点就是这样,谢谢大家。

孙昊为:我们主要是做技术服务的,基本上是站在后台做技术,我大概讲一下背景。从我们的角度,换一个角度来思考。我同意蔡总的观点,这既然是一个区块链项目,就应该有足够的去中心化和分散化。我们从2015年开始做传统矿业,包括芯片、算法,经历了很多事情,也参与了很多,我们相信每一个社区的规则不够透明也可以玩得下去,但是一旦出现了更好的,会按照那个共识去做,所以当官方每做出一个决定其实都会有所影响。

区块链的操作方式、参与思路是非常成熟的,过去的事情我们就不说了,确实有很多事情让所有参与者措手不及,刚才蔡总也说了,但是大家都在积极应对。我们在项目初期的时候就有观察,它的经济模型和制度如何参与一直是不清晰的,到了去年9月份的时候,整个共识机制和方法,我们认为它是可以参与的经济活动。到了现在这个发展过程中,我们一直找不到它一个合理的点在哪儿,我们特别看好 IPFS 整个赛道的未来发展,也会积极参与,但是中间出现的问题,确实应该是整个官方和社区之间力量的博弈。对现在的模型来说其实都不重要,如果项目整个生态建设起来,它的市场好起来自然水涨船高。现在对于整个提供基础算力或者我们这个赛道上最基础的存储商来说,在很高成本的前提下,打个比方,比如我们要做一个工程,我现在投完一期还要再投钱,我投的钱性价比不高,就是要做大量的高投入低产出,我们现在创新算力的费用和收益之间,如果比作工程的话,你会发现不合适,而且未来的利润还不一定,如果是传统生意你可能不会选择,这是制约我们今天发展的。所有人参与项目既有长期理想还有短期利益,包括现在这种情况,所有人都会把整个公司发展战略这个账重新做计算,凡此种种,就说这些,谢谢。

韩锋:谢谢,第二个问题,正好刚才也谈到了,因为目前代币模型存在着内在的问题,质押和挖矿同步进行,而且挖出来的矿还限期释放,这中间就需要金融支持。前一阵正好全球 DeFi 大热,应该说达成了新的财富共识,接近100多亿美金,毫无疑问这是成就。但是我们现在认为未来的 DeFi 发展一定要真正深耕场景,IPFS 这个矿业本身就是现成的一个场景,所以我们一拍即合,拉 FBG 的周硕基、郭二宝等等一块要做一个专门针对 Filecoin 的 DeFi 项目。但是不是简单做一个 DeFi 的仿盘,无数人都在做了,而且越做周期越短了。最根本的是要帮大家解决实际问题,刚才龙王兄也谈了,最根本的,比如说 Filecoin 矿场,手里大量投了矿机,有算力,但是未来需要质押 Filecoin,扩大继续挖矿的话资金从哪儿来,你要说质押借贷是进展不下去的。所以未来亦来云启动的 DeFi 最核心解决的难题是怎么把算力,他们手里大规模的算力,价值几百亿的抵押物能够资产化,这是最大的难题。所以关于这一块,想听听大家的意见。

张成龙:韩锋老师在 Filecoin 上做了很大的推动,实际上我们交流了几次,确实 Filecoin 因为经济模型,矿工要去抵押,投资者又要去变现,还要流通,包括交易所要兑付,这确实是一个问题。这些问题就恰恰给 Filecoin 在 DeFi 方面提供了一个非常好的思路,同时也缓解了很多矿工的压力,这是我的观点,谢谢。

李彦东:简单说,如果说 DeFi 在其他领域是为了炒作的话,那在 Filecoin 领域切切实实解决了问题,用韩锋老师的话来讲就是天然的场景。

方云豪:第一次跟韩锋老师聊 Filecoin 还是在几个月之前,韩锋老师对 Filecoin 的生态其实有很细致的观察,我们也跟韩锋老师,包括火币、OK都聊过,如何把币借出来,方便矿商朋友抵押,才能让机器产生算力,继续往上增长。这一块借贷其实是要有质押,二次质押,比如说我们借出来,是要有资产的,这些资产哪里来,这可能也是做 DeFi 的平台和项目所要考虑的一个问题。对于我们来讲,因为某些原因,我们是有比较大的财力去支持二次抵押的问题,我们也愿意积极参与共建和分享,谢谢。

蔡庆丰:我觉得韩锋老师这个提议特别好,首先 DeFi 非常适合解决 Filecoin 前置抵押的问题,我在想从数据的角度支撑一下韩锋老师 DeFi 的这个想法。首先,目前来看,前置质押大概一个成本是10个 Fil 左右,目前收益一个是0.3—0.4之间,按0.4算的话,基本上在25天左右能够转起来,这也是我们做 DeFi 很重要的前提,就是对于矿工来讲我们需要这样一个机制。DeFi 的业务有很重要的一种前提,就是你是借 Fil 还 Fil,而不是目前很多其他的东西来做,一定是借 Fil 还 Fil 这样一个规则才有可能对矿工生态有一个很好的支持。对矿工来讲,就是能够挖币出来,能有奖励,也能够支持这个游戏玩下去,否则的话这是一个旁氏游戏,我从这个角度来支撑一下韩老师的提议,我觉得非常好。

孙昊为:我觉得传统矿业里面本身就是这样,放大每个人投资的机会,一个很成熟的方式。在 Filecoin 里面把它天然融进来,是非常自然的,今天这种 DeFi 的方式不公平,游戏规则不透明。在当下解决困局的时候有几种可能性,一种是跟官方去谈,包括社区的抗议,大家来操作,这是一种可能性。还有一种可能性,DeFi 确实提供了几条路中的一条出路,我相信只要我们看好这个发展,这个方向是没错的,它的 DeFi 会在长期以及我们的资金放大使用方面起到很大的作用,谢谢。

韩锋:因为时间关系,闭门会议马上就要开始了,大家最后欢送他们,希望你们能在闭门会议上达成更好的共识,亦来云一定争取发挥自己的技术优势,让去中心化存储,Filecoin 这个行业赛道更好的发展,让陈榕老师第二代互联网的理想早日实现,谢谢大家。

圆桌会议结束后,韩锋老师与 Filecoin 矿业圆桌嘉宾、行业同仁一道共同发起 FilDA 联盟成立仪式。

参与嘉宾有:曼哈顿基金 CEO 鲍松,星翰达科技 CEO Elastos DMA 社区负责人辛卫民,Higgs Network CEO Owen Tao,布洛克科技 CEO 时艳强,亦来云联合创始人韩锋,IPFS 原力社区创始人张成龙,IPFS 星际大陆创始人李彦东,IPFS 开源矿池联合创始人方云豪,星宫数据 CEO 蔡庆锋,1024 IPFS矿池创始人郑西平,Elastos 生态合伙人、大象钱包负责人宋世军,UKEX CMO Christy。

关于 FilDA 联盟:

官网:www.filda.io


FilDA 联盟由亦来云联合创始人韩锋组局,当前已加盟的联盟成员包括:专注于区块链资本市场的数字资产投资管理基金,国内比较有影响力的加密数字货币对冲基金和风险投资基金之一的 FBG Capital 创始人周硕基;中国最早的数字货币先行者,COBO 托管的创始人神鱼;比特币天使投资人,在过去拥有着全球最大的比特币(BTC)矿场的币圈 KOL 代表郭宏才等。同时,还凝聚了包括 IPFS 原力区、星际大陆、储迅 Filecoin、开源矿场等 Filecoin 全网50%以上的天王级算力。

IPFS 是著名的去中心存储项目,也是亦来云提出的”不可停止的计算机”的重要基础技术,亦来云以及各联盟成员社区对 IPFS 非常感兴趣,希望可以在其基础之上为实用项目提供可靠的存储解决方案。这个方向有挺长的路要走,Filecoin 的正式上线是一个起点,我们制定了一系列的短期和长期的目标。

FilDA 项目是为短期合作提供去中心化金融服务的产品。它可以为 Filecoin 矿场提供借贷,帮助其扩大算力。也可以为 FIL 持币人提供利息,帮助其存币生息。它是基于已有 DeFi 项目扩展 Filecoin 挖矿的应用场景。主要目的是通过 DeFi 金融工具为真实 FIL 借贷需求提供服务。

数据资产化浪潮由亦来云韩锋老师和业界伙伴在2019年8月共同发起,是以用户为中心的下一代互联网的核心。在此方向上,社区形成了 LEO1(LEO on Elastos)的蓝图规划,包含但不局限于数字身份管理、个人数据管理、流量预言机、财富仪表盘等一系列的支撑下一代区块链创新应用的组件,已经形成了比较深入的路线图和前期准备。未来,将促进 LEO1 和 Filecoin 深度融合,在 Elastos 上建构数据资产化的繁荣生态。

来源:CR先锋资讯

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